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专访曹德旺:跑路、退休、接班和海外投资等问题,他全都正面回应了
发布时间:2017-11-14

 


虎嗅注:去年10月,福耀玻璃位于美国俄亥俄州的汽车玻璃工厂正式投产。当时的全球经济格局是中美经济较量的缩影。10月30日,曹德旺在接受《中国企业家》采访时谈到了福耀的转型、海外战略,并回应了关于跑路和退休的传闻。


本文转载自微信公众号“中国企业家杂志”(iceo-com-cn)。作者:《中国企业家》记者 王芳洁,编辑 马吉英。


在即将过去的2017年里,不时传出曹德旺跑了的消息,有人说他是主动要跑,也有人揣测他会倒霉,不得不跑。好像他是坐着扫帚的哈利波特,一句咒语就能飞了。几个月前,福耀玻璃美国工厂和当地工会之间的一些小摩擦,被描述成了大规模的游行和抵制。似乎曹德旺是不堪一击的泥菩萨,过海之后便自身难保了。


这场风波起的,让曹德旺有些惊讶。


2016年10月,福耀玻璃位于美国俄亥俄州的汽车玻璃工厂正式投产。两个月后,他接受媒体采访,通过自己的投资经验,对比了中美两国的情况,提示中国投资环境正在丧失比较优势,企业承担的资源要素成本都较美国高。这番比较引发了规模不小的舆论“地震”,仿佛他是《皇帝的新衣》里那个小孩,讲了真话。


美国福耀办公室 图片来源:被访者供图


曹德旺当时的处境,也是全球经济格局尤其是中美经济较量的缩影。特朗普刚刚当选美国总统,其执政纲领中最为重要的一条,就是“制造业复兴计划”,在此之前,德国也推出了“工业4.0战略”。大洋彼岸的中国,一种危机感正在蔓延,中国制造业的崛起,是伴随着欧美发达国家制造业转移发生的。当老牌制造业强国杀个回马枪时,中国真的具备竞争实力吗?


与此同时,一段曹德旺比较中美企业资源要素成本的视频被广泛转发,尽管他只是想提醒大家重视实体经济,关注中国投资环境的竞争力。但是没办法,一场舆论风波已经酿成,网络上充斥着“曹德旺跑了”“别让曹德旺跑了”这样的文章标题。


当时,李嘉诚正在抛售国内物业,撤出内地市场,这位昔日亚洲首富,素以不赚最后一个铜板知名,一时间引发了恐慌——中国的市场红利是否已近消失?大家似乎在用放大镜找,看还有谁跑了,除曹德旺外,郭台铭是另一个“跑路说”的热搜词。


10月30日,曹德旺在福清福耀集团总部接受了《中国企业家》的专访。四十载商场,千帆过尽,一年来是非,风波已停,他仍直人快语,赤子心肠,头上都没几根白头发。


当然,这个71岁的老人本身就有很强的戏剧张力。他是中国第一代民营企业家,1977年便开始创业,比改革开放还早一年。他也是制造业巨擘,福耀玻璃业已成为全球第一大汽车玻璃生产商。五年前,他动了退休的念头,但五年过去了,他不但没退下去,反倒更忙了。


正如曹德旺的自传《心若菩提》封底所写,他入戏,40年只做一片汽车玻璃,他又入角,当了40年的企业家,古稀之年也不放下。


与此同时,曹德旺还很入世。他是富商巨贾,住豪宅打高球;是个传统闽商,一直期待长子承继父业;但他也出世,有最洒脱的财富观,已捐出了近百亿的个人资产;有最通达的人生观,他人毁我谤我,且耐他由他。


曹德旺给记者讲了一个故事。释迦牟尼涅槃之前,弟子迦叶和阿难问了他四个问题:“佛陀涅槃后,以谁为师;以什么安住;恶人如何调伏;经典的结集,如何才叫人起信?”释迦牟尼答:“你们应以戒为师,依四念处安住,遇到恶人时,默摈置之,经首安立‘如是我闻’,便会令人起信。”


曹德旺曾捐资2亿元修建家乡的崇恩寺,延请学诚法师为住持。在崇恩寺,从北京龙泉寺来的贤俊法师告诉记者:“曹总是从个人的经历里体悟佛法。”


就如上面那个故事,曹德旺的部分理解是:没有人可以当你的师父,一切成功只能通过个人的努力;不要和别人争,凡事做不做由你,信不信由他。“说我跑了的人,要是这样说你们开心,那就开心吧。我不会回应,也不难受,因为事实就摆在那里,我一生财富都在中国的福耀集团。”曹德旺说。


曹德旺没跑


曹德旺的办公室有半个篮球场那么大。一年来,屡次被传跑路的曹德旺,安然地坐在办公桌前。曹德旺不用电脑,他还是习惯看纸质材料,办公室尽头的壁柜里,靠墙码着一排福耀集团体系内各公司的财务报表。但这并不代表他与互联网世界脱节,他会用智能手机,偶尔还会往公司群里转一些文章。那些说“曹德旺跑了”的文章,他当然看过。


“我真佩服他们的水平。为什么他们眼里只看到中国人?奔驰、宝马、奥迪、通用、福特、丰田,这些跨国集团都在中国有投资,难道他们也是从自己国家跑了?跑到中国来了?”曹德旺很无奈。他觉得逻辑不通,福耀在9个国家和中国16个省份有投资,但这些投资都是以集团的名义进行的,福耀集团的注册地在中国。曹德旺如果要跑,首先应该减持自己在福耀玻璃的股份。


“只要有一点起码的小学教育水平,就会懂得,那些投资是福耀的还是我个人的,我在中国享有荣誉,在福耀持有上百亿的股票,难道我都不要了,跑到美国去?”曹德旺说。


流言蜚语一时很盛,福耀的一名员工对记者说,自己当时有些紧张。但曹德旺对他说:“我又没做错什么,你有什么好怕的?”


                                                        

 

为2011年6月,曹德旺接受《中国企业家》杂志专访 。这一年,65岁的曹德旺做了件大事:从自己持有的福耀玻璃股份中抽出价值35.49亿元的3亿股,设立了一家非公募的慈善基金会,并用自己父亲的名字给基金会命名:河仁  图片来源:中企资料图


素来有话直说的曹德旺不是第一次卷入流言蜚语之中。1988年,福耀赞助了中国福建国际龙舟邀请赛,本来福建省体委应允,由福耀公司冠名,曹德旺颁发冠军奖杯。但到了临近比赛时,事情发生了很大的变化,不仅福耀没有了冠名权,曹德旺颁的奖也变成了纪念奖。到了比赛当天,曹德旺稳步从主席台走向颁奖台,从礼仪小姐手中接过纪念奖杯,一扬手就把奖杯扔进了水里,口中大骂当时的活动对接人员:“你是高级骗子。”这事一时成了福州和福清人茶余饭后的谈资,好多人传曹德旺在国际赛事上丢了中国的脸,被抓走了。


事实上,曹德旺扔奖杯的画面,甚至没有出现在电视新闻上,流言只在一个很小的范围内传了一阵。但那是29年前,今天舆论的传播方式和速度已经全面互联网化,流言只要一起,便很快街知巷闻。


后来,有挺多人劝曹德旺少说话。采访之前,记者也做好了准备,以为对方会回避相关问题。但曹德旺还是算了一笔账。“美国的能源价格很低,电价和汽油价格都只是中国的一半,天然气价格只是中国的五分之一,高速公路又不收费。但他们的工人工资高,工资在营业收入里占比能达到35%,而我们中国工厂,因为用了很多机器,虽然工人工资比社会平均高,但工资占营业收入比只有百分之十五点几,两方面一抵消,单就生产环节而言,中国比美国还是有优势。但中国工厂有交易成本,把中国商品运到美国去卖,交易环节产生的成本能占到营业收入15%,这一下子就把差价全部弥合了。我们还有制度成本,工人的五险一金能占到售价的8%,这块一进来就更没有竞争力了。”曹德旺告诉记者。


曹德旺坚持讲真话,起心动念是出于企业家的责任感,连《人民日报》都发表时评文章——《中国经济容得下企业家讲问题》。时不时地,他和福耀总会成为舆论的中心。2017年6月,有媒体发表文章,说福耀的俄亥俄州工厂正面临激烈的工会运动,遭遇了用工、生产安全和文化冲突,另有部分媒体报道称,福耀美国工厂发生工人游行事件。福耀玻璃澄清,事实上只是几个工会积极分子,在工人中偷偷的发传单。


当然,和中国工会相比,美国工会行事作风确实凌厉很多,有时甚至会干扰企业的正常运行。正如一些人所担忧的,曹德旺是否踏入了一个意料之外的潜在陷阱?


“对工会问题,我当然有预期,这就像你去东南亚的热带雨林,那边有鳄鱼会吃人,但是当地人也能和它和平相处。所以只要你去了解它的食性和规律,创造条件去适应就行了。你总不能说,我来投资,把美国工会给取消了吧?”曹德旺说,他已经和美国工会打了多年交道,怎会没有和他们相处的经验?


曹德旺第一次对美国工会有很深的印象,是在2005年左右,福耀玻璃曾考虑收购底特律的伟世通玻璃。他还记得和伟世通管理层见面的情形,一张长条桌,他坐桌首,两侧一边是管理层,一边是工会代表。“你是生产部,你对面是工会生产部,他是财务部,他对面是工会财务部,对等的。”曹德旺用手比划着告诉记者,当时他开了一下午会,就打消了收购的念头。


时间到了2014年,福耀玻璃收购了美国PPG公司旗下的芒山工厂。在福耀进来之前,芒山工厂的工会和PPG打了五年官司,一直没有结果。当时PPG开的条件是,福耀进来后可以解散工会,PPG负责赔偿。但曹德旺想,人家工会在这里几十年了,你解散了,不是得罪几个美国人,而是得罪了整个美国。这事不能这么干。


工厂交接之后,福耀的管理层向芒山工厂工会公开告知与PPG收购的合同,告诉他们福耀如解散工会,PPG要负责工会赔偿,但福耀不想这么做。“我们认为工会生存的饭碗在这里,所以明确告诉他们,福耀不想因此就解散工会,只要求我们之间精诚合作,把这个项目做好。”曹德旺说。因此福耀答应了工会的诉求。时至今日,芒山工厂一直有工会,也和管理方相处得很好。曹德旺觉得,工会不是洪水猛兽,俄亥俄州的新工厂如果真的要成立工会,无非是每年多1000万美元的成本,也不是什么大不了的事。


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